#265426
hola a todos

viniendo de una ruta de una semana por portugal, y a 100 kms de casa empecé a oir un ruido metalico en la drzs cuando iba despacio, a 30 mas o menos. Desmonté el protector de piñon porque no veia nada mas y ví que el tornillo de abajo que lo sujeta estaba partido. Me rallé con eso durante el resto del viaje y no ví lo que realmente estaba pasando, que se salió los rodamientos de la rueda trasera, por la parte del freno. Me dí cuenta cuando empezó a hacerme un bamboleo desde atras, entonces ya ví las bolas por fuera, una encima de otra.

Yo de mecanica poco sé, de hecho no sabia ni lo que era un buje (y ya podia yo seguir en mi ignorancia). Desmonté la rueda, pensando que con ayuda de algun amigo y con unos rodamientos nuevos podria solucionarlo. Pero claro, podeis imaginar lo que provocó el hacerle mas kms en ese estado. La caja del rodamiento se desplazó hacia fuera y estaba como soldada. El tubo que rodea la parte central del eje tenia unos surcos tremendos (esto es lo menos importante). Pero en el propio buje, tambien hay surcos.

Bien, la rueda está en el mecanico para que me dé su opinion. El tema creo que es que no haya dañado el sitio exacto donde va la caja de bolas. En un primer vistazo, su opinion es que vaya buscando un buje nuevo. Yo no lo veo muy bien el tema tampoco. Creo que tendría mucha suerte si valiera solo con cambiar rodamientos y el tubito ese.

Igual me estoy adelantando pero me gustaria ir mirando bujes, de 2ª mano o nuevos, la verdad no tengo ni idea de precios pero supongo que caro. Hasta igual me compensa comprar rueda entera ya que si no luego hay que poner los radios y todo eso y saldria mas caro.

queria pediros cualquier consejo, paginas donde pueda comprar esto, aparte de ebay claro. cualquier idea me vale si me sirve para ahorrarme unos euros

bueno, pues gracias y un saludo a todos
By equist
#265469
gracias joseba por tu aportacion

si cambiando el buje queda solucionado, y lo encuentro a un precio muy asequible, supongo que cojeré esta opcion (si el mecanico me dice que no hay manera de colocar los rodamientos originales claro). ¿Sabeis cuanto puede llevar colocar los radios después? Sé que es un trabajo laborioso y por tanto caro (no se si podria hacerlo yo, tendria qe verlo muy claro y no se.....) Por cierto...... ¿como se dice buje en ingles? para tener mas opciones de busqueda.

por otro lado, las soluciones de tornear....en la 1ª... si me encajan bien los rodamientos del tamaño original...¿aun asi hace falta tornear? ¿para eliminar los surcos? y en la 2ª...... poniendo rodamientos mayores..... ¿solo tendria que cambiar el tamaño de los rodamientos? ¿no del eje ni nada mas? (ya veis...ignorancia total en el tema)

por cierto.... la moto tiene 13.000 kms y nunca le habia engrasado los rodamientos, solo el eje de la rueda una vez. Y me han dicho que puede ser tambien por los lavados a presion. Ya sé algo más.

gracias

un saludo
By jiauka
#265487
Hola equist:

El buje se llama "Hub" en ingles y los radios "spokes"

Yo no te recomiendo tornear el buje, lo debilitas y podría partirse.

Los rodamientos de ambas ruedas, bieletas, basculante y dirección hay que engrasarlos de vez en cuando en función de uso, una vez al año es una buena medida. Y la única forma de engrasarlos bien, es desmontando todo, desde fuera en lugar de engrasarlos, lo único que se hace es meter la mierda dentro, y se usan los engrasadores del basculante -si los tiene- solo se engrasa 1 lado en el mejor de los casos. Ya sé que es 1 bastante trabajo desmontar suspensiones, basculante, etc... pero es la UNICA forma efectiva.


Y el eje de la rueda NUNCA se engrasa, el eje no gira, lo que giran son los cojinetes, es más si engrasas el eje y los cojinentes están mal, puedes provocar aunque es muy raro, que la parte interior de os cojientes giren sobre el eje y lo dañen.

1 saludo,

j.
By equist
#265750
gracias jiauka

es muy logico lo que dices sobre tornear, y ya lo oi en otro sitio, solo para ir mas tranquilo voy descartando esa opcion.

mira yo pensando que era la hostia eso de engrasar el eje y resulta que hasta no es muy recomendable. Seguiré el consejo de una vez al año.

estuve mirando una pagina americana que me recomendaron y el buje sale al cambio en 190 euros, mas portes que no se cuanto son. a eso le sumamos poner radios y prepararla totalmente. ¿No compensa si es asi comprar una rueda? He oido rueda de aluminio sobre 300 euros? es verdad esto? sabeis alguna pagina? voy a seguir buscando, porque si encuentro ese precio, hasta me qued una llanta y los radios de repuesto.

gracias

un saludo
Avatar de Usuario
By santikos
#265800
Y comprar una rueda entera de segunda mano?
By equist
#265823
santikos escribió:Y comprar una rueda entera de segunda mano?
por supuesto, ya estuve mirando y no he visto nada, solo alguna en ebay en eeuu de particular pero no hacen envios a españa y tampoco me fio porque no tienen ni proteccion al comprador.

la mejor opcion será la que sirva siendo la más barata. Si es de segunda mano a buen precio y en buen estado es una buena opcion.

pedi tambien informacion a un taller que solo trabaja llantas, de cohe y moto, especializado, en cataluña. a ver que me dicen, tambien tienen opcion de reparacion.
By jiauka
#265834
equist:

Yo llevo 4 meses buscando 1 rueda de segunda y no hay forma, ni por tiendas, ni desguaces ni ebay. Yo no tengo prisa, las quiero para tener 1 segundo juego con nuemarticos mixtos (MT21) y 1 plato mas pequeño para hacer rutas trail, ya que los neumaticos de enduro me duran 1 suspiro en rutas largas.

Al final lo que haré es comprar 1 buje y los radios nuevos a los US (unos 120 €) y buscar 1 llanta de 18 con 36 bujeros por aquí ya sea de segunda mano o 1 MORAD y radiarla (42€).

1 saludo,

j.
By joseanDRZ
#265894
Yo lo hice en mi XT y se comió 50000 km con unos rodamientos mas grandes y no dijo ni mú.


Alguien me aconsejó meterle unos suplementos cortados de una lata de cocacola y me lió una muy gorda la bromita de las tiras de la lata.


Fuí a un ajustador, nos aseguramos de que hubiese rodamientos de ese tamaño (1 numero mas) y a correr.
By equist
#265915
jiauka escribió: Al final lo que haré es comprar 1 buje y los radios nuevos a los US (unos 120 €) y buscar 1 llanta de 18 con 36 bujeros por aquí ya sea de segunda mano o 1 MORAD y radiarla (42€).
¿puedes decirme donde encontraste ese precio de buje? ¿con rodamientos incluidos? Y el precio del radiado no me parece alto para el chollo que da.
Joseba escribió: Conozco bastantes bujes rebajados y jamás he visto ninguno roto por rebajarlo 1mm
entonces hasta 1 mm de rebaje no habria problema y si es mas si?
Joseba escribió: Deberías dejarlo el del lado del disco a 43mm (42 de origen) y en el lado del plato, el rodamiento interior (también a 43mm) y el exterior a 48mm. (47 de origen)
mi ignorancia es infinita en este tema.... esas medidas supongo que es el diametro interior del buje, no?
Joseba escribió: Todo esto asegurándote de encontrar dos rodamientos de 20X43X12 + un retén guardapolvos de 29X43X6 y otro rodamiento de 20X48X14 + un retén guardapolvos de 29X48X6
Si tienes problemas para encontrar los rodamientos, pues un casquillo de 1mm en todos los alojamientos deteriorados
A ver si encuentro de esa medida, si no está bien la otra solucion para poner los de origen.
Joseba escribió: Ahora, que en vez de gastarte 60€ (del tornero) te quieres gastar 300€ y quedarte más tranquilo, pues adelante.
La tranquilidad a veces vale pasta...y cuando uno no sabe..... el problema es que ni la primera opcion son 60 (aun cobrando eso el tornero quedan varias piezas mas por comprar, rodamientos, etc), ni la segunda son 300 (ya que aun no he visto una rueda nueva a este precio). Lo que es seguro es que no quiero gastarme 400-500 euros en una rueda. Ahora lo que necesito es saber el precio total con la opcion del rebaje. Los rodamientos los he visto a 20-25 euros...¿puede ser o es caro? Si compro 3 ya sale en 60 euros mas. Todo esto es lo que tengo que valorar.
joseanDRZ escribió: Yo lo hice en mi XT y se comió 50000 km con unos rodamientos mas grandes y no dijo ni mú.
Viendo esta opinion y la anterior de joseba, ya no descarto la opcion del rebaje. Si hay gente que lo ha hecho, pues esto será lo mismo.

Resumiendo veo 4 opciones:

1.- Comprar rueda nueva. Ultima opcion
2.- Comprar rueda segunda mano. No es tan facil (no hay) y no tengo tanto tiempo, tengo la moto parada, y eso es malo para la salud.
3.- Comprar buje. Depende del precio del buje y del radiado. El buje viene ya con rodamientos o no?
4.- Tornear y poner rodamientos.

estoy entre la 3 y la 4. Si alguien ha hecho alguna de estas operaciones, me puede decir la pasta que le valió, en ello va la decision.

bueno, se admiten mas datos y opiniones

gracias a todos

un saludo
By jiauka
#265924
Lo que dice Joseba es cierto, depende de lo que haya que rebajar y del estropicio general.

El buje (referencia suzuki 64111-29F00) lo venden en thumpertalk a 162 dolares, que es donde yo compro casi todo lo original suzuki, aqui en españa esta a 231 € + iva

http://oem.thumpertalk.com/SearchResult ... 4111-29F00

y el transporte son 21 $

Merchandise Total: $162.12

Shipping: $16.87
Handling Total: $2.50

total con envio 181 $ que son 120 € aprox.

Viene pelado, sin cojinetes ni separador ni retenes.

El radiado es lo que me cuesta en 1 taller de barcelona que solo radian ruedas.

1 saludo,

j.
By equist
#265927
Joseba escribió:Una cosa es rebajar 5mm y otra muy distinta 5 décimas.

Para saber lo que hay que rebajar hay que ver el estropicio que tienes hecho.
Tengo la rueda en el taller, mañana iré por ahi a medir los surcos. El estropicio no es poco, yo creo que bien me hizo surcos donde cabe la mitad de una bola (que no se lo que mide), mas de 1 mm seguro, 2 probable. Si fueran 2 mms.... os atreveriais? ¿y si fueran 3? De todas maneras eso tambien lo preguntaré al tornero que es el profesional.

jiauka escribió:http://oem.thumpertalk.com/SearchResult ... 4111-29F00
y el transporte son 21 $
Merchandise Total: $162.12
Shipping: $16.87
Handling Total: $2.50
total con envio 181 $ que son 120 € aprox.
gracias por el link y la informacion economica.
bueno a ver mañana si soy capaz de medir los surcos


un saludo
By equist
#265972
acabo de ver la rueda y creo...porque no se pudo medir exactamente....que minimo ha hecho surcos de 3 mms.

tengo la rueda en casa para llevarla la semana que viene a un tornero y que me diga si es posible. Pero me surgen varias dudas:

1.- Hay que tornear todo el interior o solo la parte de los rodamientos que se ha salido? Yo supongo que todo pero no se.

2.- El buje, por el interior..... originalmente es todo liso? Supongo que no porque veo que los 2 rodamientos del lado del plato son de distinto tamaño.

3.- Si no es liso.... ¿Como sabe el tornero las medidas? ¿Tengo que llevarle todas las piezas originales para que pueda sacar las medidas?

4.- Los rodamientos no van encajados en alguna muesca? Lo mismo... si es asi.... ¿como sabemos a que medida hacer la muesca? O si me lo alisan todo...¿esa funcion ya la hace el casquillo? ¿o como encajan?

disculpad por la ristra de preguntas, pero es que me gusta saber lo que pido, y aunque el tornero es el profesional, cada rueda tendrá sus medidas y habrá que decirselas supongo. ¿o las puedo sacar yo de algun sitio?

gracias

un saludo
By jiauka
#266009
entonces hasta 1 mm de rebaje no habria problema y si es mas si?

quote: Originally posted by Joseba:

Deberías dejarlo el del lado del disco a 43mm (42 de origen) y en el lado del plato, el rodamiento interior (también a 43mm) y el exterior a 48mm. (47 de origen)


mi ignorancia es infinita en este tema.... esas medidas supongo que es el diametro interior del buje, no?

quote: Originally posted by Joseba:

Todo esto asegurándote de encontrar dos rodamientos de 20X43X12 + un retén guardapolvos de 29X43X6 y otro rodamiento de 20X48X14 + un retén guardapolvos de 29X48X6
Si tienes problemas para encontrar los rodamientos, pues un casquillo de 1mm en todos los alojamientos deteriorados
By equist
#266327
hola

Bueno, ayer saqué reten y rodamientos del lado bueno, el del plato y pude ver como era. Tiene 2 escalones, que hacen 2 paredes donde va apoyado cada rodamiento, el grande fuera y el pequeño dentro. En el otro lado, comido por los surcos, en vez de reconstruir esa pared donde iria el otro rodamiento, se lleva hasta el ultimo surco, que es el final del rebaje. El resto lo rellenan con un casquillo. Así, llevaré rodamientos y reten de las dimensiones originales.

Hablamos con tornero y lo que haremos será darle solo el buje (los radios intentaré sacarlos yo) y rebajará hasta eliminar los surcos. Luego, con los rodamientos puestos del otro lado y con el tubo separador puesto tambien, ya sabe la medida donde va colocado el rodamiento, pegado al tubo. Con esa medida hace el casquillo. Bueno, eso es lo que entendí yo. El caso es que se puede reparar sin problema. Me enteraré de lo que me rebajan exactamente.

luego la llevaré a algun sitio a ponerle los radios.

puede que la semana que viene tenga moto de nuevo.

por cierto, pueden hacerme un tubo separador, pero como el mio quedó un poco deformado, prefiero darles una medida por lo menos de largo. He buscado por ahi y no encontré nada. ¿Alguno sabe la medida de este separador?



un saludo
By equist
#267197
hola

bueno, como no encontré las medidas del separador tuve que comprarlo, eso y los 2 separadores laterales que van contra los retenes, 15 euros lo primero y 17 cada uno de los otros, nada barato pa lo que es.

Exactamente me han rebajado 2 mms del buje. Se ha rebajado hasta donde va el rodamiento, de ahi para dentro aun quedan algunos surcos que no se han tocado porque no afectan a nada. Lo que se ha rebajado lo han rellenado con un casquillo que han metido con prensa hidraulica. el casquillo no es solo los bordes como si fuera un anillo, sino que tambien tiene un borde lateral que apoya en esa pared.

Por suerte, por tener amigos y por vivir en una ciudad industrial, ni el tornero, ni los rodamientos ni retenes me han costado un pavo. El buje me lo han desmontado en un taller y mañana ya me lo dan montado, radios, aro, disco, plato y neumatico de nuevo por 50 euros, que me parece razonable para el trabajo que da.

Por cierto, por el precio que valen los retenes guardapolvos, me dijeron sobre 2-3 euros, es como para cambiarlos 1 vez al año....¿no? lo digo porque es el acceso principal a los rodamientos y la parte exterior es de goma que se irá pudriendo con el tiempo, el sol y el agua. ¿no creeis?

luego, creo que no hay que engrasar nada mas, un poco el eje para que salga bien la proxima vez y ya está.

Ahora, sabiendo todo esto, echaré un vistazo al de la rueda delantera, y por lo menos 1 vez al año miraré los 2.

gracias a todos

un saludo