Calentamiento de mi S

[largarcha]

Saludos y Feliz Navidad a todos,

Hoy mi S 2006, se ha calentado y no sé si es normal. A ver si me podéis dar vuestra opinión.

Llevaba una hora de caminos y pequeñas subidas cuando se me "enganchó" la rueda delantera en el barro. Como no podía sacarla, me bajé dejando la moto encendida. Y aproveché para descansar unos cinco minutos.

Luego, la saqué del barro y, al momento, se me encendió la luz roja del refrigerante. Apagué la moto y pasó líquido al depósito exterior, que subió desde casi un tercio de lleno hasta algo más de dos tercios.

Esperé unos diez minutos. A los cinco, ya no se oía hervir el agua y se apagó la luz. El depósito volvió a su nivel.

Mi pregunta. ¿Es normal que hirviera el líquido tras esa hora de uso y cinco minutos encendida sin circular o, por el contrario, hay un problema?

Gracias a todos.

[Ferrys]

Las motos se refigeran por aire. Siempre que te pares a cualquier cosa, apaga la moto. Se calientan enseguida. Después de una enganchada es normal que se caliente. Lo raro es que no saltara el radiador. Mi consejo es que compruebas el radiador. Ya a la mia, una E se lo puse.

[makiner]

Mas que el radiador, comprueba el buen funcionamiento del elctroventilador.
La mia también es una S, últimamente hago enduro con ella y nunca se ha encendido esa luz roja.

[trialin]

Yo controlaria que salte el electro, porque no me parece muy normal que digamos. Mira si por casualidad se han podido dejar alguna conexion suelta al poner la pata de arranque. Es raro pero nunca se sabe


FELIZ NAVIDAD A TODOS

[Ferrys]

Huy vaya fallo. Asi que a la mia la puse un RADIADOR .... . Por supuesto me referia al electro ventilador.

[largarcha]

Sí. Yo también he pensado que sea un problema del electroventilador. La verdad, podría haber apagado la moto, pero me alegro de no hacerlo. Así podré ver si tengo o no un problema.

Por cierto; ¡qué cambio de moto en barro ligero!, ..., desde que llevo las gomas de tacos (Dunlop 756), casi no me he caído y antes contaba las caídas por salidas.

Saludos y gracias a los tres, Ferrys, Maquiner y trialin.

[pikus]

Cuidado con dejar la moto en marcha parada mucho rato tras haber andado por caminos a poca velocidad, ya estara caliente de por si y al no circuilar aire por los radiadores sigue subiendo la temperatura. Por otro lado estas gastando combustible y descargando la bateria. Lo mejor si no vas a moverte en un rato es parar el motor..

[largarcha]

Estás en lo cierto. No volveré a dejar la moto encendida, incluso si falló el electroventilador.

Saludos.

[kkklos]

Cuidado con dejar la moto en marcha parada mucho rato tras haber andado por caminos a poca velocidad, ya estara caliente de por si y al no circuilar aire por los radiadores sigue subiendo la temperatura. Por otro lado estas gastando combustible y descargando la bateria. Lo mejor si no vas a moverte en un rato es parar el motor..

Descargando la bateria?? con el motor en marcha ?? ¿ por que ?



El calenton, lo veo normal, con la moto parada, los radiadores refrigeran muy poco.

[pikus]

Descargando la bateria?? con el motor en marcha ?? ¿ por que ?

En motores "pequeños" como los de las motos el alternador no es capaz de producir carga suficiente con el motor al ralenti para recargar la bateria, los motores de gasolina consumen cierta cantidad de electricidad al estar en marcha (bujia, encendido), si sumamos a esto las luces (en la drz de serie no se pueden apagar) y otros como por ejemplo el propio electroventilador el resultado es que estamos gastando mas de lo producido, la bateria se descarga (aunque a un ritmo moderado). Si abusamos de tener la moto en marcha a pocas revoluciones (en parado al ralenti o por ejemplo en zonas muy complicadas con frecuentes paradas y arranques como una trialera) podemos quedarnos sin bateria.

[kkklos]

¿ y eso lo has comprobado con un tester ? Pues si es cierto, me parece una chapuza por parte de Suzuki.

Normalmente, todos los motores a ralenti, dan la maxima carga (13,5v. 14v.etc...) y aunque los revoluciones, no aumenta el voltaje, para eso esta el regulador de corriente.
En el caso de la DRZ, no lo he comprobado, pero me extraña mucho, aunque yo por si acaso, ya hace tiempo, que le intercale un interruptor, en el cable de masa del faro, asi puedo apagar las luces, cuando hago trialeras,etc...

[pikus]

¿ y eso lo has comprobado con un tester ? Pues si es cierto, me parece una chapuza por parte de Suzuki.

No soy un experto en electricidad pero en la practica ocurre, si por ejemplo tienes la moto parada mucho tiempo, la arrancas y solo la tienes un rato al ralenti sin andarla la siguiente vez ya no tienes bateria..
Tampoco se puede culpar a la suzuki, pues ocurre en todas la motos, y me atreveria a decir en todos los vehiculos de motor a piston, el alternador que se lleva es pequeño para ahorrar peso, no se puede esperar que cargue al maximo al ralenti, de hecho antes se llevaban dinamos que producian corriente continua y que no cargaban nada al ralenti, el alternador como bien dices si, aunque como digo no suficiente para recargar la bateria.

[kkklos]

Te equivocas, pero mucho, sobre las motos no se, pero te aseguro que TODOS lo coches, todos, a ralenti dan la maxima carga.
No hace falta ser ningun experto, coges un tester, en voltaje, pinchas en los bornes y ves el voltje que entra, luego aceleras y veras como no aumenta.

Yo soy mecanico de coches, y te digo mas, lo normal es que un coche a ralenti carge 14 y pico voltios y al acelerar baje el voltaje, muy poco, 0,2 o 03v. pero bajan.

Ya digo que en la DRZ no lo se, pero lo voy a comprobar.

saludos.

[el birras]

muy buenas birras yo tambien discrepo en eso de la bateria y el ralentin pues voy a comentaros mi caso el año pasado me tire casi tres meses y medio sin poder coger la moto por la lesion de escafoides y yo cada diez dias mas o menos ponia a funcionar la moto solo en ralentin entre cinco y diez minutos para que la bateria cargase y la bicha siempre arrancaba a la primera ,entonces por esa regla me tendria que haber quedado sin bateria no?

[manchigsxf]

Te equivocas, pero mucho, sobre las motos no se, pero te aseguro que TODOS lo coches, todos, a ralenti dan la maxima carga.
No hace falta ser ningun experto, coges un tester, en voltaje, pinchas en los bornes y ves el voltje que entra, luego aceleras y veras como no aumenta.

Yo soy mecanico de coches, y te digo mas, lo normal es que un coche a ralenti carge 14 y pico voltios y al acelerar baje el voltaje, muy poco, 0,2 o 03v. pero bajan.

Ya digo que en la DRZ no lo se, pero lo voy a comprobar.

saludos.

Hola kkklos, pues yo siento discrepar contigo, pero me parece que se estan confundiendo conceptos, porque tu deduces que el voltaje indica la carga, siendo que lo que indica es la diferencia de potencial de la corriente que entra.

Si que es verdad que normalmente se mide el voltaje que le llega a la batería y si este esta entre los valores que marca el fabricante (normalmente en un rango entre 13,3 y 14,3 voltios mas o menos) se piensa que la batería carga correctamente, pero esto no tiene por que ser así...porque en el fondo estamos comprobando que el regulador-rectificador hace su trabajo, pero no la corriente que suministra el alternador (bueno, sabemos que suministra y que está rectificada, pero no que intensidad tiene)

Para saber realmente si un alternador está cargando o no habrá que medir la intensidad que sale o entra (eso indicara si carga o no) de la batería, lo cual podemos hacer mediante este procedimiento con polímetro (emplear la base de conexión correspondiente a 20 A. para empezar y ajustar el selector, a C.C.) :

" Debemos en primer lugar tener en cuenta que para la medición de intensidades en corriente continua, generalmente, el polímetro se conecta en función del sentido que lleva la corriente. En los casos donde medimos la intensidad que circula por un circuito o elemento, nos es indiferente la polaridad que conectemos, pues únicamente lo que hacemos es medir la corriente que circula pero en el caso del análisis del circuito de carga, la cosa cambia, pues deberemos tener en cuenta la polaridad, para determinar si el alternador está suministrando carga, o por el contrario los componentes están absorbiendo la corriente de la batería.


Para la comprobación del circuito de carga, deberemos intercalar el polímetro entre el borne de la batería y el terminal que a ella llega (ver procedimiento mas adelante)

Pudiéndose hacer en cualquiera de los bornes de la batería. Pero teniendo en cuenta que si la medición se realiza en el borne positivo (+), al terminal que llega, deberemos conectar el cable rojo (+) del polímetro, y al borne positivo (+) de batería conectaremos el cable de conexión negro (-) del polímetro. De esta forma, si existe un consumo, en el polímetro aparecerá la medición negativa, y si está cargando el alternador, la medición aparecerá con valor positivo.

Si se intercala el polímetro entre el terminal y borne (-) de batería, entonces, el cable de prueba rojo (+) del polímetro, lo conectaremos al borne (-) de la batería y el cable de prueba negro (-) del polímetro, lo conectaremos al terminal (-) que llega a la batería. De esta forma, la medición con signo positivo, indica carga del alternador, y la indicación con signo negativo, indica descarga, consumo.

Para realizar esta comprobación, deberemos poner el motor en marcha antes de conectar el polímetro, de lo contrario la intensidad consumida por el motor de arranque, circularía a través del polímetro, quemando los cables de prueba y destruyéndolo.

Una vez puesto en marcha, conectaremos el cable de prueba correspondiente al terminal, nos podemos ayudar de unas pinzas tipo cocodrilo, y el otro terminal al borne de batería. Entonces comenzaremos a aflojar el terminal y lo retiraremos. Así nos aseguraremos de que el circuito no queda interrumpido en ningún momento y que no vamos a producir malos contactos entre borne y terminal, originando subidas de intensidad que pueden dañar a los elementos electrónicos que incorpora el vehículo."

Debemos también de tener en cuenta, que la intensidad que medimos a la entrada de la batería, no es la intensidad que produce el alternador, sino simplemente la intensidad con que se está regenerando (o gastando, claro) la batería. A ésta, hay que sumarle la de los consumidores que en ese momento estén en funcionamiento, y realmente sabremos la intensidad que produce el alternador

Podemos realizar esta medición en diferentes condiciones de consumo (luces encendidas y demás) y carga (rpm del motor) para saber cuando nuestra moto carga o no batería.

Así pues, creo que tienes un lio de conceptos, una cosa es el voltaje del circuito, otra cosa es la capacidad de la bateria (intensidad, medida en amprios) y otra cosa es la potencia que suministra el alternador (medida en watios). La ley de Ohm relaciona estos tres valores.

El alternador suele tener una potencia maxima a unas ciertas revoluciones, que es un dato que da el fabricante, por ejemplo 300W a 5000rpm. y una curva de carga, por ejemplo, a 1000 rmp suministrará 20 W, a 2000rpm 100W, a 3000rpm 180W, a 4000rpm 250W y a 5000 da el máximo de 3000W a partir de ahí la potencia se mantiene...

La diferencia entre la potencia suministrada en cada momento y el consumo de todos los componentes encendidos en ese instante es, pues, lo que determinará si la batería esta cagando o no, y es lo que hemos estado midiendo en la explicación anterior.

Un alternador para suministrar mucha potencia necesita "robar" del motor de la moto la energía para producirla, por eso tiene que haber un par minimo disponible, sinó el alternador podría hacer que el motor se llegase a parar (el punto opuesto a esto son los motores de competición, con alternadores muy ligeros que roban poca fuerza al motor pero claro, también generan poca potencia de corriente que, por otro lado, no es muy necesaria en un vehículo de competición con muy poco consumo electrico)

Un motor de coche suele tener mucho par disponible por lo que puede permitirse que el alternador le "robe" energía desde pocas rpm, por eso los coches suelen dar la potencia maxima de carga del alternador entorno a las 2500 rpm y ya desde el ralenti el alternador da mucha potencia.

Una moto tiene mucho menos par, sobretodo a bajas rpm, por lo que la potencia maxima de carga del alternador la tiene mucho mas arrriba, sobre las 5 o 6000 rpm del motor y a ralenti es posible que suministre muy poca carga a la batería sobretodo si tenemos algúna luz encendida o algún otro consumo.

En mi opinión todos teneis razón, depende del ralenti que tengais en vuestra moto, la diferencia entre tenerlo a 1100 rpm o 1500rpm (muy posible dependiendo de bastantes factores) puede hacer que el circuito carge o no.....

[pikus]

Te equivocas, pero mucho..
Yo soy mecanico de coches..

Como he dicho yo no soy un experto ni mecanico y puede que me equivoque, pero hablo por experiencia propia y algunos conocimientos de mecanica y electricidad y tanto en moto, coche e incluso he andado algun camion "pequeño" la bateria solo se recarga bien andando el vehiculo y llevando el motor a buen regimen.

muy buenas birras yo tambien discrepo en eso de la bateria y el ralentin pues voy a comentaros mi caso el año pasado me tire casi tres meses y medio sin poder coger la moto por la lesion de escafoides y yo cada diez dias mas o menos ponia a funcionar la moto solo en ralentin entre cinco y diez minutos para que la bateria cargase y la bicha siempre arrancaba a la primera ,entonces por esa regla me tendria que haber quedado sin bateria no?

Supongo que si tenias la bateria bien cargada te ha podido aguantar bien esos 3 meses, pero yo te digo que si la tienes casi descargada y consigues arrancar y solo mantienes el ralenti no te recargara. Si te pasa eso en medio del monte seguro que tratas de llevarla bien alta de vueltas para asegurarte la recarga y no quedarte tirado..

[Te Parto]

Aquí otro mecánico, pero sólo en título, realmente sólo soy aficionado, pero mucho.

A ver, de siempre se ha dicho que para que un alternador recargue la batería lo suficiente, partiendo de un nivel de carga bajo, lo que hay que hacer es andar con el vehículo, como poco, 1 hora y sin apagarlo y encenderlo. Por tanto, veo normal que la batería, de tener el vehículo arrancado al ralentí, no recague casi nada, pero que no recargue lo suficiente no quiere decir que no cargue. No sé si me explico.

De todos modos, la DRZ, lleva un alternador ó un pequeño regenerador como las motos de agua por ejemplo??

Salu2

[kkklos]

Si Pikus, lo que dices es muy cierto, y es una comprobacion mucho mas completa para comprobar la carga de un alternador, ademas de ver el voltaje, ver la intensidad de carga en Amperios, intercalando el tester entre el cable. Aunque seria mucho mas facil y segruo con una pinza amperimetrica ¿ no crees ?

Pero cualquier alternador diseñado para X coche, es capaz de superar en carga, al maximo de consumo de dicho coche, ( exceptuando el motor de arranque y calentadores en un diesel ) por eso, hay alternadores de ,40,60,70,80...Ah y pienso yo, que en una moto deberia ser igual, aunque no lo he comprobado, lo hare.


Dices que un motor de moto no tiene tanto par, como el de un coche, a regimen de ralenti, pero esque, la bateria tampoco tiene la misma demanda.
compara las cifras de par motor a ralenti, y de maximo cosumo de un coche cualquiera y una DRZ.


Todo esto es teoria, pero expongo un caso practico: un coche X, hace mas de 6 meses que no arranca, lo arranco con pinzas, lo dejo media hora a ralenti, y recupera la bateria.

saludos.

[kkklos]

Se me escapaba un pequeño detalle, los alternadores que yo conozco (coches) tiene poca importancia el regimen del motor, por que el alterndor es controlado por la UCE, que le exigira mas o menos, en funcion de la demanda de corriente de todos los actuadores (elevalunas, direccion, cierres, navegadores,UCEs,etc...)

Osea que si estando a ralenti, el alternador no puede entragar los suficientes Ah que damanda la UCE, la propia gestion del motor, aumentara las r.p.m o par, del motor, como lo hace cuando conecta el compresor de AC. Piensa que todas las UCEs del coche estan conectadas por medio de la red multiplexada CAN.

Y claro, eso una DRZ no lo hace, aqui es donde esta la diferencia entre coches y DRZ, entre tu opinion y la mia.

saludos.

[kkklos]

Acabo de hacer la prueba con la pinza amperimetrica y...

Motor parado, luz de cruze encendida= - 4 Ah.

Motor ralenti, luz cruze encendida= + 2,5 Ah a +3,5Ah.

Motor acelerado, luz cruze encendida= +3 Ah a + 4Ah.


Usease, hay una diferecia de medio Ah, con el motor a ralenti o con motor revolucionado ( unas 6000 r.p.m. ). El voltaje no varia. Osea que cargar, carga, hay una difrencia muy pequeña, pero la hay.


Tengo que decir que he hecho la misma prueba con un coche (Golf TSI 1.4) y como decia, no hay variacion ni de voltaje, ni de amperaje.

Tambien con una Citroen C 15 1.9d, y tampoco hay variacion alguna, quizas, porque sus alternadres sean mucho mas potentes.

Saludos.