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[Joseba]

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[pikus]

Bueno yo creo que en este tipo de post es facil acabar discutiendo con alguien que defienda la parte contraria de la comparativa, lo que me parece estupendo por que se suelen desarrollar bastante las opiniones y los datos aportados. Lo dificil es guardar las formas y no acabar mal.
Joseba no le des mas importancia de la que tiene, tu sigue en tu linea de compartir todo lo que sabes lo cual benefia a muchos (entre los que me incluyo) y solo molesta a unos pocos.

[wirlow]

Eso es lo que pasa cuando se habla de las cosas sin saber. El usuario chupete, me da la impresion de que no ha visto una DRZ en su vida.
Yo la verdad es que tampoco puedo comentar nada pq nunca he visto una Pampera de esas...

[2mj]

dejando aparte la comparativa,que para mi si la usas para ciudad esta muy bien todos los detalles de la S.pero si solo vas por campo no dejaria nada de lo que para ti esta muy bien.
tengo una SM y lo tengo casi todo eso montado.
e leido el post y aunque se a empesado con retintin(no se si me explico)
con las palabras como VENDEDOR DE LA ONCE o ARTO GRIFA creo que estas buscando la polemica.
p.d. recuerda que para casi todos su moto es la mejor,que no tiene por que serlo.

[makiner]

Dicen que dos no discuten si uno no quiere.
Hay que cuidar las formas, por parte de ambos.

[BASAJAUN]

Lo que ocurre en los foros es que todo el mundo puede opinar, el que se lo curra y el que no, el chistoso y el soso, el majo y el borde, el negro y el blanco ... y eso es... bueno y malo.
Lo mejor no entrar a polemizar, para gustos los colores, se trata de aportar y no de convencer.
Joseba, sigue en tu linea.

[cavalera]

hola,creo que te has dejado llevar por la pasion al criticar,el tal chupete este,a las drz,y creo que dado la experiencia que tienes le as querido dar una leccion merecida.pero no has sido humilde y los dos os habeis enzarzado en una discusion imposible ya que por muchos datos que le des,el ya no sera objetivo y pasara de lo que le digas tengas o no razon y en fin lo que hemos visto...que si los espejos que si el portamatriculas.claro tu al darle datos concretos,el se ve, en que o rectifica o sigue en sus trece y al final el defendera su moto a deguello y tu lo mismito y ya nadie entrara a razones aunque se tenga mas razon que un santo
por lo menos no se ha seguido el hilo y ya parece que se ha pasado lo peor que si no todabia podiais estar enfrascados en que moto es mejor, y eso para gg creo que no es positivo(es broma,no quiero polemicas)


pues eso que no sea nada,saludos

[Valquigoso]

Hola a todos:

Hay 3 cosas en la vida que yo no haría nunca:

1ª Maltratar a un animal
2ª Estudiar Derecho
3ª Discutir con Joseba de mecánica

¡Ya sabes que es broma, Joseba!

El problema, como bien dice Basajaun, es que unos opinan lo que les viene a la cabeza en ese momento y otros hacen un estudio previo de la influencia de la presión atmosférica en los carburadores con "air suply" para tomar medidas de consumo ponderadas según ISO9002

¡Sigo de broma!, ¿eh?

En general, todos opinamos de nuestras motos, algunos con conocimientos técnicos, y otros como simples usuarios aficionados, y ambas son opiniones válidas pues el que pide consejo a veces quiere oir la voz de un inexperto por estar más cercano a él que quien le explica cómo funciona una válvula de admisión por láminas o una rotativa

Lo que no es de recibo es que en vez de defender lo que te gusta, desprestigies lo que no conoces como ha intentado Chupete, y encima se topa con Joseba: ¡gran error!

De todas formas, Joseba, en mi opinión, has entrado un poco "al trapo", aunque en algo me identifico contigo, será por mi ascendencia maña: cuando me tocan las pe**tas no paro hasta demostrar que tengo razón y a veces eso me cuesta discusiones innecesarias

Saludos, y sigue deleitándonos con tus conocimientos, que por este foro somos más agradecidos ...

Valquigoso

[Tincho]

Hola Joseba
Te voy a dar mi opinión objetiva, y espero que no te siente mal
No dudo de tus conocimientos y de tus aportaciones en esta web, de los cuales más de una vez he salido favorecido, de hecho eres un tipo que está siempre ahi al pie del cañón para echar un cable a quien sea... pasa que ésto de los foros es delicado, y a veces pifias un pelín en las formas; a veces para quien te lee, tus palabras suenan un poco agresivas o invitan un poco al "desafío", espero poder explicarme bien. Si a ésto sumamos que en los escritos no se pueden ver expresiones, o gestos o la cara de la persona que escribe, da lugar a muchos malos entendidos y, a partir de ahi, la mesa está servida.
En este caso concreto está claro que el usuario chupete no tiene ni la más pálida idea de lo que es una DRZ y encima se pone a defender contra viento y marea a su Pampera...
Pero nada Joseba, es sólo una observación, para la mayoria de usuarios del foro de DRZ eres un tipo conocido, y ya sabemos con quien hablamos , así que no hace falta que cambies.
A veces hablas con la seguridad de los que saben de qué están hablando, y en algunos casos puede sonar un poco fuerte pero, más allá de todo, me parece que bien que defiendas tu postura cuando sabes de qué estás hablando, y también es de sabios rectificar cuando uno se equivoca.
Un saludo, gracias por aportar tus conocimientos, y espero no tomes a mal mi opinión

[Joseba]

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[Tincho]

"Perdona que te diga, pero el chasis de la Pampera y todo el conjunto en sí menos el motor es más viejo que Matusalén"
Joseba, el origen de la discusión, de alguna manera, es este párrafo que puede darse a malos entendidos por la falta de comas o paréntesis... tal vez te cause gracia, pero es así
Si hubieses escrito:"Perdona que te diga, pero el chasis de la Pampera y todo el conjunto en sí (menos el motor), es más viejo que Matusalén" Parece una chorrada, pero se puede interpretar mal...
A raíz de ésto, tu comentario es el siguiente: "A ver si aprendemos a leer o leemos más despacio, porque nadie a dicho que el motor sea viejo.
Te aconsejo que lo vuelvas a leer" Y aqui es donde empieza un poco, creo yo, este "revolcón". Personalmente creo que ese "A ver si aprendemos a leer o leemos más despacio" suena un poco (espero que coincidas conmigo), "políticamente incorrecto", y es que en los foros, cuando uno escribe, hay que cuidarse como de mearse en la cama: tienes toda la razón del mundo en lo que reclamas porque tu comentario es en referencia a todo menos el motor; pero también es cierto que tu respuesta es "entrar un poco con los tacos de punta", para hablar en términos futbolísticos
Pero bueno, yo creo que no deberías darle más importancia de la que tiene...
A propósito. ¿qué comentarios te despiertan nuestros comentarios? Porque no comentas nada al respecto

[Nidea]

Opino (como algunos mas segun veo), que tienes una forma "particular" de expresarte cuando se tocan ciertos temas. Los que a diario te leemos por aqui y aprendemos contigo estamos acostumbrados y no le damos ninguna importancia, pero en otros foros donde tu contribucion es menor es posible que no sea asi.
No olvidemos que estamos hablando de un tema sensible, nuestras motos, esas maravillosas maquinas a las que solo anteponemos la familia. Es normal que cada uno defienda lo suyo, cuando te decides por un determinado modelo es porque debes haber valorado la competencia y la has considerado como la mejor opcion a tus necesidades. Obviamente algunos se equivocan.
Lo dicho, no le des importancia. Y si en otros foros no admiten tus consejos pues te quedas en este que todos apreciamos tu experiencia.
Un saludo.

[2mj]

dejando aparte la comparativa,que para mi si la usas para ciudad esta muy bien todos los detalles de la S.pero si solo vas por campo no dejaria nada de lo que para ti esta muy bien.

Lo he dicho por activa y por pasivamente, el que se compre una DRZ-S sólo para el campo se ha equivocado de moto y con la Pampera exactamente igual.


Respecto a los comentarios de chupete, cuando le expliqué bien todos los detalles que decía que la DRZ-S carecía, lo que tenía que haber dicho es que se ha equivocado y se ha confundido de modelo y ahí se hubiese acabado la discusión.


Pero es como si me dice ahora uno que la DRZ-S tiene tres ruedas, pues no.


El tema ya estaba creo que zanjado y explicado desde hace tiempo, el interesado tenía una idea más o menos de las características de cada moto.


Si leéis desde el principio, entro a escribir porque de entrada se están poniendo en mi boca cosas que no he dicho y Trodat leyó mal mi comentario en el foro general y quedo todo aclarado.


Pero yo no he polemizado entre si una moto es mejor o peor, sino porque se están diciendo cosas falsas de la moto.




Saludos.

veo que dejas un poco lo que te gusta nada mas.
pero te lo vuelvo a decir a todo el mundo no le tiene que gustar lo mismo,yo en mi SM llevo la matricula recorta,no llevo la bolsa y los intermitentes son mas pequeños,ah y el portamatriculas es uno pequeño.
¿porque?porque me gusta asin.
y solo hago carretera con ella.
ni te cuento lo que le falta a las que uso por campo,aunque la coja algo por carretera.

[Joseba]

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[Tincho]

Bueno, cuando uno lanza una pregunta como lo he echo yo, por supuesto que uno está predispuesto a oír cosas que le gustaría oír y otras que no.

Es así nomás Joseba, y no deberías tomarlo a mal: yo opino porque lo preguntaste, de lo contrario no abriría la boca... lo que noto, lamentablemente, es que estabas predispuesto a oir cosas que te gustan oir, pero a las que no te gustaría...
Joseba, la gente opina porque lo preguntas; yo no soy jabonero porque sí, y convendrás conmigo que si varios coinciden en marcar un poco tus "particulares maneras", deberías darnos el beneficio de la duda al menos... lo que no quita que seas un tipo que aporta un montón a este foro, lo cortés no quita lo valiente.
No te quedes solamente con lo que "no te gustaría oír" para sacar conclusiones del tipo "ya estaría baneado" y demás: no creo que nadie te haya dicho nada malo, ni se haya reído de ti (no entiendo porque sacas esas conclusiones ): solamente hay que saber aceptar las observaciones buenas y las no tan buenas, también.
Te recuerdo que tú mismo abriste este post, pero con la esperanza de que todo el mundo te dijese sólo cosas favorables... y no ha sido tan así, ha habido de las dos, pero parece que te quedas solamente con las desfavorables, y sacas un poco las cosas de contexto.
Joseba, no te comas más el tarro y quedate con los DRZeteros, que te queremos, no les hagas caso a los GasGaseros ... y bajate un poco del caballo macho, deja un poco la vena vasca de lado, que no pasa nada!!!
No te cabrees!!!

[jeffke]

Para mi la pampera es una moto inferior a la DRZ por los 4 costados, si valoras la S desde el punto de vista trail, y la E desde una perspectiva endurera. La Pampera es de esas motos que sacan que no son nada, ni endurera, ni de trail, ni de trial. Yo personalmente no la aconsejaría a nadie, y estoy contigo Joseba en tu planteamiento inicial de que ese parte ciclo es patatero, y que no sirve para nada en concreto.

En cuanto a tu intervención decirte que, que yo también me he enredado (aunque mucho menos fuerte) contigo alguna vez en un tema. Creo que harías bien guardar un poco las formas y ser un poco mas modesto. Has sacado tu moto con varias fotos en un foro ajeno a la DRZ, con un aire de que tu preparación es lo más. Eso es pedir guerra, e incluso en este foro puede molestar. Son cosas con las que hay que tener quidado, y mostrar en exceso el vehículo de uno mismo puede provocar la sensación de que buscas protagonismo, y si no se hace con humildad, puede provocar irritación en otros foreros. El resultado es lo que te ha pasado y no has podido mantener las formas, cosa que siempre se debe intentar. Pero tampoco tiene mas importancia. Asi que deja que se pierdan estos posts en el olvido y pasemos a otro tema.

Un saludo, y unas birras virtuales.

Jeff

[wirlow]

Pero lo que no esperaba nunca oír es que se me estén riendo por aquí las gracias porque aporto cosas a el foro.

Joseba, creo que no lo has entendido bien, no porque postees mucho y seas el que mas ayuda con nuestra moto te rien las gracias, lo dudo.
Yo pienso que eres una persona que le encantan las motos y mas aun la que tienes ahora, que intentas ayudar a todo el mundo desinteresadamente y mas aun si dominas el campo de la pregunta, que en el caso de la DRZ, ha quedado bastante claro.

Yo sinceramente pienso que si fueses un gilipollas (con perdon), por mucho que supieses y por mucho que quisieses ayudar, la gente te daria la espalda, no se si me entiendes...

Para mi en ningun momento te la has dado de superior, ni has quedado como un chulo, mas bien al contrario, como un caballero.

El tema internet es muy delicado, pq puedes querer decir una cosa, pero cada persona le dá un enfasis distinto a la frase y por lo tanto, puede ser que haya gente que piense mal y otra que piense bien.

Para terminar, yo creo que lo que ha pasado es que te han entendido mal y tu posiblemente tambien te hayas explicado mal, son cosas que pasan. Tambien es cierto que a nadie nos gusta que digan que nuestra moto, con lo que nos ha costado, es una mierda (aunque lo sea).

Joseba, lo unico que te puedo decir es que no cambies, y creo que hablo por todos, GRACIAS por todo lo que nos ayudas, y pasa de comeduras de cabeza que lo unico que quieren es crear polemica.

[Ferrys]

Sin pretender molestar a nadie creo que es tan importante lo que se dice como la manera como se dice. Al final es una cuestión de pasión. Por supuesto que se puede discutir de todo pero hay gente más apasionada que otras. Cada uno tenemos el derecho de entender la moto, el enduro y la vida en general de la manera que creamos oportuna.
Por naturaleza cada persona tiene unas cualidades mejor desarrolladas. Estoy convencido que Joseba tiene grandes cualidades para la mecánica pero no para hacer carrera diplomática.
Si te enamoras de un mujer y te viene uno y te dice que a los 20 tacos era la más puta del pueblo, pues hombre a lo mejor te molesta. Seguro que era así, pero no sé. Pues a los de las Pamperas un poco de lo mismo.
Personalmente no creo que nadie se compre una DRZ por la imagen. Por mucho que hagas, nunca será una moto bonita. Ojo que el amor es ciego. A mí me gusta su imagen un poco retro y lo que significa. Pero si lo comparas con modelos más modernos no hay color.

Venga Tifossis, un saludo

[Tincho]

Personalmente no creo que nadie se compre una DRZ por la imagen. Por mucho que hagas, nunca será una moto bonita. Ojo que el amor es ciego. A mí me gusta su imagen un poco retro y lo que significa. Pero si lo comparas con modelos más modernos no hay color.
Venga Tifossis, un saludo

Aqui tengo que discrepar un poco contigo Ferrys (para seguir la polémica,jejeje, si no nos aburrimos )
No, pero de verdad, no sé si nadie se comprará una DRZ por la imagen, ¿pero realmente no te parece una moto bonita? No te digo que estéticamente sea la reina ni el último grito en diseño, pero a mí me gusta mucho... y eso de que "por mucho que hagas, nunca será una moto bonita", aqui sí que discrepo totalmente: yo, al menos para mi gusto, he visto algunas DRZ con algunos cambios y preparaciones, y que realmente me parecen preciosas... creo que Wirlow sin ir más lejos tiene esa DRZ con el tapizado blanco, si mal no recuerdo, y el escape Higashi, ¿no me digas que esa DRZ no te parece muy bonita?
Y sólo por citar un ejemplo, porque trasteando por la red se encuentran preparaciones espectaculares, al menos para mí.
Además, yo no podría comprarme una moto que no me guste minimamente, primero entra por el ojo (para mi), y si encima es una máquina buenísima e irrompible como la DRZ, mucho mejor; si fuese al contrario (buena máquina, pero que no me gusta ni un poquito), no sé si me la compraba: subirme cada día a una moto que, cada vez que la veo, pienso "Qué fea es!", no podría
Pero bueno, como se dice, para gustos los colores...

[jeffke]

Yo estoy con Tincho, hay DRZ realmente guapísimas e imponente, pero el dinero a invertir es elevado. En el caso de la S mayor aún por que quitarle la pinta trail para darle mas aire endurera sale caro. Hablando de estética y de motor.