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By Joserrilla
#208185
Descambia el aceite ese de 2T y compra uno de 4T, pq tu moto es de 4T ¿no...?
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By Mr.Bean
#208187
Bueno, eso sí es una respuesta irrefutable... :D
By osvaldo
#208282
buenas ..creo que kaaden se ha equivocado porque hay sinteticos sg,sh,sj....y no por llevar la j son sintéticos sólo estos!!
Saludos
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By daviken
#208300
osvaldo, si de algo pueden presumir, tanto kaaden como jeffke, es de saber lo que dicen, un 20w 50, es un mineral de toda la vida,pero puede llevar aditivos sinteticos y que te pongan en la tapa "SINTETICO".

un 10w40 podra ser sintetico, pero no al 100 x 100.

un 5w 50, si es considerado sintetico.


un sj es sintetico, y a partir de la J todos llevan productos antifriccion y eso de sintetico, pues, actualmente, todos llevan algo sintetico, hasta los del carrefour
By osvaldo
#208316
buenas..yo no presumo de ello pero llevo toda la vida de mecánico y te aseguro que el belray 10w40 sint es sg.....y muchos mas.....hasta el motul....la j será para sintéticos pero la g la h,la l.......
Creo que estamos de acuerdo pero no en la interpretación. :wink:
By CHEQUEBÓ
#209573
El mecánico que la llevo pone a estas motos drz 400 y los quads suzuki que llevan el mismo motor el Castrol GP mineral. ¿Es bueno para la drz 400 e ?.
Gracias.
By grasacadena
#209591
Quizás en este tema os pueda ayudar. Entiendo bastante de aceites para vehículos.
Mis coches pasan los 400.000km, mis motos los 200.000, las guardo por aburrimiento sin una sóla avería. Actualmente tengo una BMW R1150GS con 160.000km en perfecto estado y sin avería alguna. La uso para trabajar.

En primer lugar comentar que siempre que en un foro se comenta este tema aparecen multitud de post del tipo: el mejor aceite es tal....
Bien, lo primero es comentar que los motores son muy variados, los pilotos tambien, climatología... En segundo lugar en este hilo se aprecia mucha información como cuando nombrais la nomenclatura JASO. aunque la info sobre este tema es incompleta. Ahora la comento.

Lo que ya se ha dicho es correcto; nuestras motos portan embrague de discos bañado en el mismo aceite del motor. Son motores de "escuela japonesa". Algunos atv, motos tipi Ducati y BMW... portan embrague en seco como los coches. Aquí no hablaremos de estos sistemas.

Los aceites actuales se fabrican pensando en coches (embrague en seco) y prima el ahorro de combustible, mejoras en el arranque en frío y durabilidad de motor. Esa es la razón por la que algunos aceites de coche contengan aditivos antifricción.

¿Qué ocurre si ponemos un aceite con aditivos antifricción en una DRZ400S? Pues depende del tipo de aditivo y su cantidad. El mismo aceite con antifricción en dos motos diferentes actúa de forma distinta, incluso afecta la suavidadd e conducción del piloto. Esto tiene que quer con la dureza de los muelles de embrague y el uso brusco/suave del gas/cambio. Una DRZ400 con antifricción en el aceite puede funcionar mal y otra DRZ400 con el mismo aceite pero con un piloto más suave... no notará nada.
Este es sólo un ejemplo de la relatividad del tema.
Por otro lado, los discos de embrague pueden estar ya desgastados cuando se encuentran con estos aditivos y resbalarán más. Tambien está el caso de discos de embrague fabricados en un material demasiado poroso, en cuyo caso ya no es válido sustituir el aceite porque se han empapado en su interior de aditivos antifricción. Estos discos son muy delicados, los usaban las antiguas BMW F650GS.
La última aclaración es que los aceites específicos para moto no tienen aditivos antifricción y se pueden usar sin problemas con nuestras cajas de cambio. Los aceites de coche no sabemos (en teoría) cuales contienen estos aditivos y resulta arriesgado usarlos. Si, si, ya se que tienen unos precios mucho más económicos.
By grasacadena
#209598
Y ahora la segunda parte.

En España se usa la clasificación API para indicar la calidad del aceite. Se trata de una clasificación para coches y que no nos sirve de gran cosa puesto que nuestras motos funcionan perfectamente con la calidad más baja de aceites y además esta clasificación posee muchas connotaciones de marketing al igual que las calidades ISO que son más conocidas.

Todo este rollo lo teneis sencillito en esta fuente:
http://html.rincondelvago.com/aceites-y ... antes.html

Todo lo anterior quiere decir que para nuestros motores de DRZ que son de "escuela japonesa", relativamente simples y duros podemos usar casi cualquier aceite que no tenga aditivos antifricción. Sirve un sae tanto bajo como alto porque vivimos en un pais cálido (en Alemania sería diferente), mineral, sintético o semi (va ligadi al sae W) y el uso de aceites minerales o sintéticos tiene mucho que ver con los intervalos de sustitución pero como ninguno los cambiamos cada 10.000 o 15.000 km nos da igual usar sintético que mineral.

Ahora biene la parte interesante:
JAPAN AUTOMOBILE STANDADS ORG que es el famoso JASO.
Se trata simplemente de otra clasificación de estandares de calidad como la ISO o la API. Tiene mucho de Marketing pero una característica importantísima. La han creado los Japos y nuestras motos son japos por lo que esta clasificación las tiene muy en cuenta, no como las otras clasificaciones.
Ahora concretamos: nuestros aceites deben ser JASO seguido de un MA. lo que quiere decir LIBRE DE ADITIVOS ANTIFRICCIÓN. Si por el contrario en el embase indica JASO MB quiere decir que contiene aditivos antifricción y no nos sirve. Fíjate que aquí no hablamos de calidad del aceite como en API sino de si contiene aditivos antifricción o no que es lo importante para nosotros porque, repito, cualquier aceite actual tiene calidad de sobra para nuestro motor.

Fuente: MOTUL[/url]
By grasacadena
#209603
Espero no estar aburriendo a nadie pero es un tema que a muchos les puede quitar el sueño.

¿Y despues de este rrollo que aceite uso?
Pues si no quieres problemas un específico para moto tipo Castrol, Motul, Cepsa Rute66... todos indican JASO MA (ya sabes lo que es esto) en la densidad que más te apetezca y ni mires la calidad API porque todos van sobrados.
¿Cual es el problema entonces? pues que estos aceites cuestan hasta tres veces más que los destinados a coches.

Vale pero ¿serán mejores? Pues en algunos casos son el mismo aceite que el de coche que cuesta mucho menos solo que en el de coche no se indica si llevan aditivos antifricción y te la juegas. Esto ocurre en los Cepsa platinum gasolina/diesell que venden las grandes superficies a precios de 15€ 5L (baratísimo) y es el mismo aceite que el específico para moto de la misma marca Cepsa route66 que cuesta unos 35€ los 4L. Puro márketing.
Este es un dato que se pero no comentaré porqué lo se. Si os fiais de mi bien y si no pues no os la jugueis y gastaros la pasta.

¿Cual es el truco? Muy sencillo. Los aceites con aditivos antifricción anuncian a bombo y platillo en sus embases el uso de estos aditivos y, sobre todo, tienen altos precios. Los aceites Barateros de grandes superficies no portan estos aditivos. No se trata de que sean aceites malos sino que no llevan aditivos caros. ¿Creeis que hay tantos fabricantes de aceites como marcas? pues no, un par de refinerías venden el mismo aceite que se comercializa con diferentes marcas.
Por eso habeis nombrado los aceites Carrefour u es que esta marca es la de comercialización pero no la del fabricante. Este mismo aceite lo venden otras marcas prestigiosas (no diré cual) a tres veces el precio de Carrefour. El aceite concreto es Carrefour 5w50 sintético 5L a unos 23€. Es el que uso en todos mis vehículos.

NOTA. los aceites económicos tipo Cepsa Platinium semisintéticos 10w40 son tambien JASO MA aunque no indique nada la lata. Os lo aseguro.
By Mazarañón
#209606
Gracias grasacadena.
Como te prometí en tu presentación, voy tomando nota (aprendiendo)...
Yo me voy a creer lo que dices, pero tengo una pregunta : con el aceite que tu usas para todos los vehículos ¿cada cuanto haces el cambio ?.....
Saludos.
By grasacadena
#209608
Mazarañón escribió:Gracias grasacadena.
Como te prometí en tu presentación, voy tomando nota (aprendiendo)...
Yo me voy a creer lo que dices, pero tengo una pregunta : con el aceite que tu usas para todos los vehículos ¿cada cuanto haces el cambio ?.....
Saludos.
Hola Mazarañón.
Aceite carrefour 5w50 sintético y siempre que cambies aceite cambia tambien filtro de aceite:
-Suzuki Bandit 650 cada 10.000, el libro indica cada 6.000.
-BMW R1150GS cada 15.000km Este es un motor que no posee el embrague bañado en aceite por lo que ensucia menos dicho aceite y lo puedes alargar.
-Citroen Xara Picasso 2.0 HDI cada 20.000
-Renault Traffic 1.9 Cdi cada 30.000 se alarga el cambio porque posee 6 velocidades y el motor trabaja menos revolucionado.

Mi conducción es suave pero rápida, en todas mis motos rozo estriberas y las temperaturas de mi ciudad son radicales, inviernos de bajo cero y veranos a 40ºc

Otras motos mias y de mis amigos:
-BMW K75 con 300.000km cada 15.000km
-Suzuki GSX750F cada 10.000km

Hay que tener en cuenta que la antigua norma de "si la moto te consume aceite no le pongas sintético, usa mineral 20w50 que es más denso y consumirá menos" actualmente ya no es tan cierto como antes pues los sintéticos han evolucionado una barbaridad.

Tambien tengo comprobado que los consumos de hasta 500cc de aceite a los 1.000km son un coñazo pues siempre estás rellenando (como mi antigua Suzuki DRZ650 que gastaba eso desde nueva) pero consigues algo importante... jamás he sufrido averías con ellos.

En mi Bandit 650 no se aprecia el consumo, en la BMW unos 200cc a los 1.000km desde que tenía 0 a 160.000km.

Para la DRZ400 yo usaré el Carrefour 5w50 que cambiaré con el filtro cada 7.000 o 10.000km. A muchos esto les parecerá una barbaridad... ya hablaremos.

Lo más importante para conservar un motor es mantener un nivel de aceite adecuado y, sobre todo, tener paciencia hasta que se caliente, unos 5/10 minutos en invierno.
Los rodajes no son tan importantes como antaño pero aun son necesarios. En un monocilíndrico como el de la DRZ yo lo finalizo sobre los 6.000km
By santa
#209677
Joderrr.. Lo que se aprende aquí . Un novato como yo lo AGRADECE no saveis cuanto :shock: :D
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By Mr.Bean
#210058
Pues sí , esto si que es un repaso al tema de aceites como Dios manda...
Por mi parte estoy de acuerdo en que sobre aceites de motor hay demasiado marketing.

Yo sigo con mi duda de si utilizar el Castrol MTX para 2 tiempos 1ow40 que me enchufaron en MOTOS GARRIDO - MALAGA (por cierto aviso a navegantes: se niegan a descambiarmelo diciendo que como no tengo el tique y ellos NUNCA han vendido ese tipo de aceite... Que manera de tomarme por tonto. Se han quedado sólo para vender monos de a 2000€...)

En Castrol he conseguido hablar con una comercial que como suponía me indica que ni se me ocurra, que no está diseñado para motores de 4T, que si las propiedades viscoelásticas, que si la abuela fuma...

Después de la explicación aquí plasmada anteriormente, me dan ganas de echárselo y lo que me sobre utilizarlo para freirme unas patatas...
By canido29
#250672
:shock: :?: :arrow: